Our brother Satan

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Rencontre avec Pascal Cuttoli aka Royal Glamsters

Sophie Rieu et Pascal Cuttoli

Octobre 2020

DOI : https://dx.doi.org/10.56698/ethnographie.717

Résumé Index Plan Texte Pour citer Auteur(s)

Résumés↑

Français

Bien que le sexe et l’érotisme occupent une place plutôt marginale dans son œuvre, Pascal Cuttoli (aka Royal Glamsters) nous parle de l’usage qu’il fait de l’érotisme. Pour lui il s’agit plutôt de s’en emparer à la façon d’un sociologue. Souvent inspirées de scènes pornographiques trouvées sur internet, ses œuvres qu’elles soient « palimpterpolations » (mi-palimpseste, mi-interpolation) ou qu’elles soient totalement issues de son imaginaire, ont pour dessein d’inviter le « voyeur » à s’interroger : « toujours ouvertes [elles laissent] au regardeur le choix final et intime de voir ce qu’il veut en fonction de ce qu’il est. » Son travail interroge la désacralisation de notre société en détournant et en ridiculisant bien souvent les codes de la pornographie ; en soulignant également leur caractère grotesque. Convoquant aussi bien Julia Kristeva que Terry Gilliam, Russ Meyer ou John Waters, il entend souligner également la désérotisation de la société.

Index↑

Mots-clés : Trash, Éros, Thanatos, Mort, Porn, Monstre, Grotesque

Texte intégral↑

1Lorsqu'on te parle d'érotisme et de radicalisation, à quoi penses-tu ?

2À priori à quelque chose de très différent voire antagoniste. L'érotisme est pour moi singulier, « voilé » ; mais chacun a sa propre sensibilité (« définition » si l'on veut) de la chose érotique. Pour moi, tout de suite, me vient à l'esprit un passage du Dracula de Coppola, où Jonathan Harker se retrouve seule dans le château de Vlad livré à 3 femmes vampires. Coppola a su capter dans une seule scène, celle de la chambre, tout l'érotisme sous-jacent à la thématique vampirique. Mais je suppose que d'autres n'auront rien ressenti, car l'érotisme relève plus de l'émotion, du pathos, de l'intime, que de quelque chose de pensé ou de « factuel » comme dans le cas de la pornographie.

3Bien sûr si l'on prend « érotisme » au sens étymologique (tout ce qui a rapport à Eros, c'est à dire à l'amour/sexualité) le terme de « radicalisation » devient comme une possibilité, intégrant les pratiques extrêmes, les déviances et la violence consubstantielles à cette radicalisation.

4Dans quelle mesure le corps est-il pour toi incarnation de l'imaginaire ?

5En vérité le corps, et surtout humain, n'est pas à proprement parler pour moi, « incarnation de l'imaginaire ». C'est d'abord un corps sémiologique, une « forme signe » dont moi seul ai la clé, une sorte de « mutus liber ». Je parle là de mes images liées à la sexualité qui sont d'ailleurs totalement désérotisées, parfois amusantes, parfois choquantes, parfois rien… Mais toujours « ouvertes », laissant au regardeur le choix final et intime de voir ce qu'il veut en fonction de ce qu'il est.

W.Y.S.I.W.Y.A. 1/2/3/6

Technique mixte sur papier A4 (21 x 29,7 cm), 2012

6Comme ta série : what you see is what you are (W.Y.S.I.W.Y.A.) ? Quelle en était l'intention ?

7Oui, cela peut être un bon exemple. Le nom de cette série est emprunté au WYSIWYG : « what you see is what you get », que l’on connaît bien en informatique. L'expression désignant des applications où l’utilisateur voit directement à l’écran, en temps réel, à quoi ressemblera le résultat final. Ces œuvres appartiennent au registre de ce que j'appelle les « Palimpterpolations » ; mi-palimpsestes, mi-interpolations, mi-réécritures ou si l'on veut « écritures dessus », mi-commentaires ou ajouts sur une composition sous-jacente. Ici ce sont des scènes pornographiques, pour la plupart assez hard que j'ai transformées, par destruction et ajouts de peinture, en scènes amusantes (vulgaires diront certains) ou grotesques au premier abord, mais si le regardeur est familier de la pornographie et de ses codes, il pourra sans mal décrypter le contenu ; « ce que vous voyez est ce que vous êtes ».

VULVA-VULTUS 1 & 2 (« Le Sexe & l'Effroi »)

Technique mixte (digital), 2012

DÉRÉLICTION 1 & 2 (« Le Sexe & l'Effroi »)

Technique mixte (digital), 2012

8Il y a eu aussi la série : « déréliction » (avec des représentations de la mort ? Qu'entendais-tu par-là ? « Solitude morale » ? Quel était le rapport avec la religion dans ces dessins ? D'ailleurs, quel rapport entretiens-tu avec la religion ?

9En réalité « Déréliction » [1 et 2] est le titre de 2 œuvres sur une suite qui en comportait 4 intitulées : « Le Sexe & l'Effroi », les 2 autres avaient pour titre « Vulva-Vultus » [1 et 2]. Ce sont encore des palimpterpolations tirées de photos pornographiques (sauf une extraite d'un défilé de mode). Le titre de cette courte série est bien sûr un clin d'œil au titre de l'ouvrage de Pascal Quignard. Quant au « Vulva-Vultus » c’est une référence aux écrits de Julia Kristeva sur la décapitation et les rapports étroits entre la tête sanguinolente ou le crâne et le sexe féminin/maternel source « d'effroi ». Pour les 2 œuvres intitulées « dérélictions », le crâne est également un élément récurrent mais cette fois en écho au phénomène « pro-ana » (prônant l'anorexie) et la mode qui s'en fait parfois l'ambassadrice, et une photo de transexuel qui me semblait renvoyer à une vision triste (sinon sordide) de la condition « d'hermaphrodite » (j’emploie le terme à dessein) aujourd’hui. Dans les deux cas les personnages me semblent abandonnés, incarnant autant Éros que Thanatos. Plus qu'un rapport au « religieux », ces œuvres ont sans doute un rapport plus direct au « sacré ». À un sacré antique et primordial en opposition à la désacralisation mercantile et matérialiste de notre époque ; car finalement (homme ou femme d'ailleurs) ces « produits » ne sont plus des êtres humains, mais simplement des objets de fantasme virtuels… Bref, confronter notre déshumanisation « technologique » (certains diraient volontiers « post-humaine ») à quelque chose de plus mythique et mystérieux, mais il n'y a là rien de religieux…

Éros & Thanatos

Encre sur papier, 10,5 x 14,8 cm, 2017

10Justement, sur l’un des dessins retenus pour le colloque, on peut voir deux personnages féminins accolés ou reliés par des tubes à un crâne, est-ce encore une vision « sacrée » et une référence à Julia Kristeva ?

11L’œuvre que tu évoques est un travail plus récent (il est de 2017) par rapport aux précédents. En fait c’est un dessin de « circonstance » puisque c’était un cadeau d’anniversaire destiné à un éditeur de livres érotiques… Je l’avais intitulé « Éros & Thanatos » ; donc oui l’œuvre s’inscrit dans cette continuité de mélange entre sexe et mort même si c’est finalement un poncif assez exploité par les artistes qui veulent choquer « le bourgeois ». Personnellement j’ai toujours intimement lié la sexualité à la mort... Je dis ça en passant, car c’est la sexualité et le rapport au sexe des autres qui m’intéresse, presque « sociologiquement ». Mais après ce sont des sujets riches et propices à la création et bien sûr dérangeants pour le regardeur, donc artistiquement et à double titre intéressants pour un artiste. De même que les écrits de J. Kristeva ou ceux de S. Freud. Auxquels s’ajoute me concernant un intérêt pour le monstrueux, le différent et l’anormal.

12Précisément ce dessin s’inscrit également dans une production autour du monstrueux lovecraftien et aussi de la thématique très présente dans mon travail du « Big Brother ». À ce stade de notre conversation, il convient de souligner que les œuvres ayant rapport au sexe occupent finalement une place assez marginale dans ma production. Mais pour en revenir au dessin, les figures féminines représentées sont presque des machines, « like a sex machine », des objets sexués (et clownesques) avec ces tubes qui leur sortent du corps, évoquant les câbles omniprésents de notre monde connecté. Un objet de fantasme sous contrôle.

13Lorsque tu parles justement de « désérotisation », est-ce que ça ne serait pas justement là ta manière de radicaliser l'érotisme ?

14Pour répondre à cette question il faut comprendre d'où est venu cet intérêt pour la chose « sexuelle ». Tout est parti de recherches que je faisais il y a quelques années afin de réaliser des silhouettes féminines en noir, ayant des poses variées et sexy. Cherchant des modèles sur le web, j'étais assez insatisfait de ce que je trouvais et je me suis donc tourné vers les sites pornographiques… Là j'ai découvert tout un univers avec ses codes et ses représentations. Ce fut en particulier un site qui recensait toutes les photos porno du web, classées selon différents critères : Amateur, Anal Sodomie, Bas Collants, Bisexuel, Bizarre, Bondage, Bureau, Chatte Rasée, Creampie, Cuir & Latex, Femme Enceinte, Femme Obèse, Femme Mature, Fétichisme, Fistfucking, Insertion Divers, Hardcore, Orgie, Poilue Naturelle, Uniforme, Urologie…

15Cet univers m'a immédiatement fasciné « sociologiquement » ; explorant cette typologie des fantasmes « virtuels », essentiellement masculins d’ailleurs.

16Ce qui m'a le plus marqué ce sont précisément les photos amateur où des femmes, souvent d'âge mûr et pas très belles, prennent des poses sexy (parfois empruntées au « porno chic ») dans des intérieurs moches dégageant une sensation de ridicule et de « sordide » (le terme de « sordide », que j'associe souvent à la sexualité me vient de « La Maman et la Putain » de Jean Eustache), bien loin de tout érotisme.

17C'est pourquoi je parlais de « désérotisation » dans ma démarche et dans mon art, qui n'est que la « déduction » finalement de la sexualité « online ». Après est-ce une autre forme de radicalisation ? Peut-être, mais ce n'est pas à moi de le dire.

18À travers tes récentes séries d'images, quelle est ton intention ?

L' Après-Midi d’un Faune Ou Le Songe d’une Nuit D'été (version auto-censurée)